——刘京民老师访谈
文/董飞
2010年3月20日，复旦大学禅学会一行到杭州永福寺、灵隐寺等处进行游学参访活动。应禅学会会长王雷泉老师邀请，“中华佛典宝库”的创始人之一刘京民先生作为禅茶主讲嘉宾，为会员们介绍网络时代的佛教传播现状及应用。《佛教观察》杂志记者借此机会对刘京民先生进行了专访，就佛教网络化的历程、影响和面临的种种问题作了进一步探讨。
一、中国网络佛教的初创刘京民（Linden）作为一个网络佛教人，见证并亲自参与了佛教与网络的结合。据刘先生介绍，互联网技术在中国刚刚兴起时，国内的佛教网站寥寥可数。对佛教有兴趣的网友通过“雅虎”搜索引擎，可以搜索到一些国外的繁体佛教网站。1997年大陆网络上有关佛教的内容只有《法音》杂志的网络版，随后出现了一些简体中文的佛教网站。随着国内佛教网站数量的增多，网民们相互交流的日益频繁，对于网络佛教资源的需求也日益热切。同传统佛教一样，佛经文献对于网络佛教一样不可缺少。正是在这样的背景下，网上藏经录入的活动也慢慢开始酝酿。
1998年初，刘京民先生做了一个名叫“菩提树”的个人网站，并同其他几个关于佛教的个人网站开始有了联系。这些网站当中，已经有人开始把佛经录入并上传到网上。只是这样的零星活动并未形成气候。这时南普陀寺的释本心法师看到了各个网站录入佛经的活动，于是就发起倡议联合起来一起录入校对佛经。这样可以集中资源提高效率和质量，避免重复劳动。这个提议得到网络上三宝弟子的积极响应和支持。当时五个较大的佛教网站专门成立一个协调小组，小组成员包括：释本心法师、成军居士、智光居士、毛堃居士以及刘京民先生。刘京民先生被推举为这个即将成立的佛经网站的站长，并为这个网站取名“中华佛典宝库”。
录入佛经的计划在网上一呼百应，头两天的报名人数就达一百多人。发展到2003年时，已经有上千人参加过藏经的录校工作。由于参与者众多，“中华佛典宝库”就分了很多的小组分头录入。比如“净土工作小组”，专门录入“净土五经”，还有“《法华经》工作小组”、“《菩提道次第广论》工作小组”等等。这项录校工作不但参与者众，且质量过硬，还跟当时世界上其他佛经录入机构取得了良好的合作。
其中一个合作较多的机构是台湾的中华电子佛典协会（CBETA）。现在学术界经常会使用到CBETA的藏经文献，是全世界佛教徒的一个综合性成果。他们把各类成果集中起来，然后用软件进行比较，发现有不同的地方，再对勘原文。这些已有的成果中，美国佛教会沈家桢博士创办的“资讯功德会”的佛经录入数量较多，质量较好。另外韩国也录入了《高丽藏》，日本方面也录入了一部分佛经。在这些成果的基础上，“中华佛典宝库”密切配合“中华电子佛典协会”，很快就完成了《大正藏》1-55册的简体转换与录入工作。
在做完了大正藏56册以后，《卍续藏》的录入也提上日程。《卍续藏》一共是88册，其中有两册是没有新内容的。“中华佛典宝库”组织国内的佛教徒校对了其中的29册，这也是海峡两岸通力合作的结果。几年以后，《卍续藏》的基本内容已经完工了。当台湾方面负责做最后的扫尾工作时，“中华佛典宝库”又开始腾出手来做《嘉兴藏》的工作。台湾方面结束了《卍续藏》的全部工作后，也加入到《嘉兴藏》的校录工作上。虽然我们启动《嘉兴藏》比台湾方面还要早，但考虑到那边有专职的人力和财力，“中华佛典宝库”还是把已经做完的成果提供给台湾，由对方进行进一步的工作。
截止到目前，《大正藏》的56册、《卍续藏》的86册，以及《嘉兴藏的》40册，共计四千多部佛经已经全部电子文本化了。
在《嘉兴藏》的工作结束后，为了让藏经做得更加齐全，“中华佛典宝库”又启动了下一步的工作——《大正藏》的56册到84册的录入。这是台湾没有做过的工作，并且也持续了两年多了。除了个别经以外，这部分佛经也都全部校对了一遍。当时“中华佛典宝库”利用了香港和日本这两家录入佛经的文本，在此文本基础上对照扫描图像进行校对。这项工作预计到2010年可以完工。
除了藏经以外，另外还有一些藏外佛典也纳入了校录的工作计划。国内的藏外佛典跟敦煌出的藏外佛教文献还不一样，主要是近现代以来的各宗派祖师大德的开示、著述，比如虚云老和尚、太虚大师等等高僧大德的作品，大约有一千种。
等《大正藏》、《嘉兴藏》做好了以后，网络佛教的基础也夯实了。现在佛经放到网上可以让大家无偿浏览阅读，这与过去大不相同。以前藏经都是存放在“藏经阁”作为镇寺之宝，一般人难以看到，而寺庙外面可以流通的经也比较有限。有了网络，佛教典籍可以更为便利地流布传播了。
早期网络佛教的工作重点是校录佛教的经典。于此同时，一项更利于网民学习佛教典籍的工具也在慢慢酝酿成型——佛教电子词典。目前在“中华佛典宝库”上公布了23部词典。这种词典和读经软件可以相互配合。在读经的时候碰到什么不明白的词，选择后用右键一点就能迅速查出这个字词在23部词典里的解释，对于初学者而言是非常简单和便利的。
从1998年到2003年这段时间，网上佛经校录工作全部是网络上的三宝弟子自发组织、自愿参与的。到了2003年时，这项工作才获得了厦门南普陀寺的资金支持。在这期间“中华佛典宝库”从来没有募捐，也没有得到佛教界相关机构的资金支持。凭借着网络以及三宝弟子们的发心，即使没有固定的经费，这件浩大的工程仍然能延续下来，完全是得益于网络的特色。
另外，通过校录《大藏经》的过程，佛教也发展了对网络技术的贡献。佛经中有许多不常用的生僻字，如何显示这些生僻字和特殊符号，甚至是繁体简体相互转换的问题，网上的三宝弟子不断克服技术障碍，创造了许多新的技术和软件以解决这些问题。有些软件达到了相当领先的水平。这也是佛教对于网络技术发展的一个助动力。
二、网络佛教的进一步发展网络佛教的发展也同互联网技术的发展同步。随着各类网络技术的普及，网络佛教所提供的各种资源也日益丰富，目前大体上有这几类：电子大藏经、学术资料库、辞典、百科全书等工具书、图书编目与论文检索、多媒体教学及应用、佛教交流平台、新闻等。
其中最能体现网络时代“交互性”特点的“即时通讯工具”也很早运用于佛教了。当时国内还没有开放论坛的时候，许多网民常去的一个“中华佛教论坛”，服务器在日本。1998年国内也出现了佛教交流平台，佛典宝库的几位主创人员也是积极的参与者，都建立过论坛。如成军居士建立的“网海莲舟”论坛一直发展到现在，是佛教论坛中最好的一个。另外还有释本心法师建立的“法华论坛”，也具有一定的影响力。不久国内的腾讯QQ等即时通讯工具出现了，并开放开了聊天室。QQ聊天室里天天都有人在谈论佛法。这些论坛、聊天室以及其他网络佛教社区，对佛法的传播起到了巨大推动力，产生了深远的影响。
网络“及时性”的特点历来是新闻机构特别青睐的地方。佛教在利用网络这一特点方面也颇有建树。安虎生居士在1999年建立了“佛教在线”，这是较早从事佛教新闻活动的网络机构。“佛教在线”的信息比较全面、报道比较及时，是同类机构中较为出色的一个。国内佛教界的一些官方活动也会请他们来报道。其他比较著名的佛教网络媒体还有“凤凰网”下的佛教区。
互联网的“海量信息”特点也在网络佛教上得到了充分的体现。目前网络上关于佛教的资源比比皆是，令人目不暇接。如何有效整合这些资源，让人不至于淹没在海量信息中，这也是网络佛教所关注的方面。在这一点上，“佛教导航”做得很好。“佛教导航”是1999年由一位佛教居士发心创建的，当时只是想做一个网站的集合大全，把所有佛教网站集合起来做一个导航，方便网友查阅。后来慢慢扩展到佛教的网文、新闻、影视下载等，最后还涉及佛教网络社区的建设。这个网站的综合性比较强，但是原创性不高，转帖部分比较多。
总体而言，在佛教的藏经方面，“中华佛典宝库”做得比较多，比较好。新闻方面则是“佛教在线”和“凤凰网”比较有优势。
刘京民先生认为，这些各有特色的网站正是网络本身特点的表现。每个人的能力都是有限的，只能做自己能力所及的事情，有人可以做佛经的录入校对，有人可以做佛教视频的上传下载，有人可以做佛教新闻的发布传播，有人可以主持佛教聊天室。发心做事的网友们在自己能力范围内去完成各类工作，既保持了工作的兴趣和热情，也发挥了个人的特长，最后还能使各类网络资源日益丰富化。当看到网络上还有一些工作缺少人做的时候，自然会有网友跟进，使得各类工作得以全面展开。
三、网络佛教的优势传统佛教以出家僧众和寺庙道场为中心，但在网络时代这种格局发生了深刻转变。如今信众们不需要到寺院里就可以接触到佛教、佛法了。在网上还会有许多未曾谋面的同修同道相互学习，做网上的“同行善知识”。这表明了网络时代佛教的传播已经大大不同于传统佛教了。打破了时空的局限，在某种意义上，更加紧密地将佛教同普通信众联系起来。在传播效果上看，网络更具备了传统佛教所不能企及的能力。另外，网络上的匿名特点，使得很多人可以平等交流，而不受现实各种身份的约束。这也吸引了更多的人来参与。
刘京民先生以个人网上学佛的经历来说明，只要能上网，不管在世界什么地方，网友们都可以到同一个论坛来讨论。网络上著名的善知识“二麻子”当时身在美国，而论坛的服务器放在日本，大量参与讨论的网友们却基本上在国内。“二麻子”回答网友的提问，有的回答非常高明和贴切。如果没有网络的话，除非你跟他在一起，否则是听不到的。各种佛教修行人的心得体会和好的经验，都可以通过网络传播出来。另外，虽然刘先生也跟从师父学习，但是两人不在同一城市。加上师父经常赴外地讲法，基本上很难碰面。有了网络之后就不一样了，可以天天跟网友切磋讨论。有些问题不懂，可以请求善知识点拨，同样可以获得正见。刘京民先生介绍说，他最开始是跟随上海的元音老人学习“心中心密法”。学习了一段时间后，以为所学的内容就是佛法的全部了。等到一上网后才发现，原来佛教还有这么多的宗派。除了汉传佛教外，还有藏传佛教、南传佛教。藏传佛教里还有宁玛派、格鲁派。另外还有中观唯识等等学派。这些宗派的内容都未曾接触过，感觉就像井底之蛙突然跳了出来一样。再加上与网友的讨论，一下子大大开阔了眼界，增加了见闻。
除了“二麻子”这样的网络善知识外，另外还有一类善知识。他们不是以擅长言辞辩论著称，而是以其身体力行为网友所称道。例如赵凤新，网名是zf。他慈悲心很强，回答人家的问题非常真诚。他的“慈悲心”教法在网上影响了许多人。他不是跟你来辩论的，而是通过自己的言传身教让别人看到一个学佛人的榜样。
这是在传统佛教的传播形式里看不到的。所以说也是互联网给佛教的发展提供了一个契机。如果没有互联网，佛教在中国的发展不会这么迅速。
另外，如果没有网络，很多年轻人是很难接触到佛教的。或者接触到正宗、正确的佛法。他可能接触到的是一些迷信或者是对佛教的歪曲认识。长久以来，社会上对佛教的偏见很大，以为佛教就是封建迷信，是落后腐朽的文化。加上传统佛教受到种种制约，弘扬佛法的手段未能跟上时代，更加深了这种偏见。有了网络之后，喜欢接触新事物的年轻人可以通过网络这种新型的渠道去接触、了解到佛教，改变以前对佛教的错误认识。网络对于中国佛教扩大信众的基础，提高年轻人参与的热情起到了非常大的作用。
网络佛教同传统佛教的另外一大不同在于，积极参与网络佛教的主体还是居士群体。刘京民先生认为这是正常现象。因为互联网刚出现的时候是个新鲜事物，是高科技。居士接触互联网的机会远远比出家人要多。而且居士在掌握互联网的技术方面也要比出家人强很多。寺庙里做网站也是请网络公司来做的。最早接触到，并且意识到网络对佛教会有作用的群体，还是知识分子中的佛教徒。也是他们最早开始做一些佛教网络化的资源，慢慢地等网络普及化了，寺庙才开始接触网络。
在印度佛教的传统里，僧人是要学习“五明”的。“五明”里除了“内明”之外，都算是世间的知识。僧人掌握这些世间知识可以更方便地饶益众生，这也是符合大乘佛教普度众生，善巧方便的精神的。但遗憾的是，多数寺庙对于网络都没有及时的重视。刘京民先生介绍说，寺庙对于网络不但不了解，而且也有一些不屑一顾。反而是居士群体会更敏锐地认识到网络的优势，甚至比一些学者还要敏感。所以佛教网络化过程中，居士是一支不可忽视的力量。
四、网络佛教当前所面临的问题网络为佛教传播创造了前所未有的便利条件，同时互联网的一些不足也为佛教在网络上的传播带来了种种不便。
首先，就是政府对于互联网的管理方面。我们国家对于宗教活动场所是有专门的法律和法规规定的，但是没有针对网络上的宗教活动的具体规定。
在网络发展的初期，政府对网络的管理还比较落后的，既没有经验也没有能力来处理大量的互动信息。一直到“xx功”事件后，我们国家才开始意识到网络的重要性，并开始有意对网络进行监控和管理。但其结果却是设置了大量的敏感字符，使得很多帖子发不出去，或者字都变成星号了。宗教在我国是合法的，不会因为你这是一个宗教网站而不让你注册。
可由于对敏感词所进行的监控，导致了许多佛教网站被迫进行整改，甚至关停，直至符合要求。现在国家把管理和控制的重点放在ISP上，也就是“网络服务商”上面。一旦发现了在该服务器上有违反国家法律政策的情况，监管部门就整顿该服务商。所以服务商会非常小心，他们自己也对各个网站进行监控。如果发现有敏感字眼的时候，就会给网站发函说网页有敏感字眼必须撤掉，否则关网或停掉服务器。
佛教网站也被迫修改佛经中的一些字符。比如佛经中“法轮”的字眼很多的，如“法轮常转”，“初转法轮”等等。但是网络上不许出现“法轮”二字，一旦出现就要整改。因为这些敏感字眼，使得正常流通了上千年的佛经到现在却不能使用了。为了此事，刘京民先生曾经向参加“世界佛教论坛”相关佛教界人士呼吁过，但是一直没有下文。
刘京民先生认为，既然国家的宗教政策是允许公民信教，有信教的自由，就不应该限制这些虚拟社区。而且佛教本身是完全有能力做好自我管理的。佛教自古以来就是一个很和平的宗教，尽管有个别人可能比较极端，会有攻击诽谤别人的东西，但这是少数，不是主流，这种少数在社会的各行各业都存在。不能因为有这些人的存在就因噎废食，封了佛教网络的交流，这肯定是不行的。
其次，网络本身有一个海量信息的特点，可以给学佛者带来很多的信息和资源。但是这样也带了一些负面的效应：对于初学者而言信息过于庞杂，难以去筛选，不知如何去接受。最后的结果是使得初学者不太容易深入。刘京民先生认为网上学佛不能代替网下学佛。网络佛教不能完全取代传统佛教。因为佛教不仅仅是一些名言概念，戒定慧三学具备才是真正的佛教。网上可以帮助你完成佛教的正见，但持戒和修禅定都不是能在网上完成的。所以戒、定二学还是要靠传统佛教的方式在网下刻苦修行。所以对于网络学佛的作用，网友们应该有一个清楚的界定——哪些是网络能做到的，哪些是不能做到的。刘京民等网络佛教人在2004年，以“网海莲舟”论坛中的佛教精粹帖为主，兼收了其他网站的一些帖子编辑出版了一本《莲舟集》，在序言部分，也对时下网络佛教的一些弊端做出了评价：
“佛教网络化最主要的局限性在于，网络道场不能取代现实道场，网上学佛不能取代网下学佛。随着网络佛法传播近年来的蓬勃发展，越来越多朋友习惯于上佛教网站检索阅读资料，上论坛、聊天室探讨佛法、与同修结缘。一些寺院道场和佛教界人士也纷纷建立网站，接引学人。但是，网络毕竟有其局限，不能取代现实生活。如果沉迷网络，即使是佛教网，忽视了网下现实生活中的正常工作、学习和佛法修学，那么网上翻阅和谈论再多佛法，也不能得真实利益。网络上的佛法讨论，有助于初学的佛教行人逐步深入了解佛法、树立正知见。在具备一定正见的同时，更重要的应是从三皈、五戒、十善、止观入手的实际修学。如果仅停留在网上，那么即使“见地”再高明，也都只是缺乏定水滋润的干慧，起不到应有的作用。因此，通过网络学佛，对于佛法已经具备一定了解，愿意信受实践佛法的朋友们，建议尽快在网下寻找合适的地方受持三皈、五戒，并且尽可能在现实中参访善知识修学。实际生活中善知识的言传身教，是网络对谈所无法代替的。通过现实生活中对治习气、增长智慧，在佛法上所取得的进步，也是网络上难以实现的。网络的特殊性，决定了网络上的一些言论可以快速广泛的传播。这样，如果不慎在网上造下诽谤佛法和他人的口业，恶业的增长也是自己所不乐见的，不可不慎。和网下的现实生活一样，网络佛法交流的前提，应是自身守持好三归五戒，进而深入学习菩萨戒中所蕴涵丰富的菩萨乘行人之间正面的、互助有益的修学关系。如此才能实现大众平和、积极的相处，使自他皆沐浴在和合无诤的佛陀教法中，真正得到佛法的利益。”
刘京民先生认为，从总体上看，网络对于佛教而言是利大于弊。未来佛教的发展也应该继续发挥网络的种种便利条件，但是也要看到网络本身的潜在缺陷。在这次禅学会的禅茶活动中，王雷泉老师也指出，网络具有极其巨大的放大效应，不但正法可以通过网络广为流传，利益更多的众生，恶业同样也会通过网络而加倍放大。这不能不引起警惕和反思。另外，网络对于佛教经典的传承和流布具有基础性的重要意义，但要在此基础上进一步提升佛教的品质，还是不能完全离开传统传媒手段。杂志、图书甚至电台电视台依然保有相当的影响力和公信力。在佛教网络的海量资源基础上，应该朝着更高品质的杂志等传统媒体迈进，刊登拥有独立版权的原创性论著，这也应该是未来佛教所努力的方向。
刊于《佛教观察》总第九期，2010年4月
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